Entretien avec t-online

Entretien avec Isabelle Schnabel, membre du directoire de la Banque centrale européenne, réalisé par Florian Schmidt le 15 septembre 2022

22 septembre 2022

Mme Schnabel, êtes-vous de la ville de Dortmund où travaillent les travailleurs acharnés, ou ‘Mallusher“Comme on l’appelle localement. À quelle fréquence pensez-vous à ces personnes dans un contexte de forte inflation ?

Beaucoup de gens craignent de ne pas pouvoir payer leurs factures d’énergie. Certains ont même du mal à payer la nourriture à la fin du mois tant les prix augmentent. C’est une préoccupation majeure pour moi car nous, à la Banque centrale européenne, sommes responsables de la stabilité des prix dans la zone euro. Notre mission est de faire en sorte que le taux d’inflation annuel soit de 2 % à moyen terme. Nous sommes maintenant loin de notre objectif – l’inflation est trop élevée.

Le taux d’inflation de l’Allemagne était de 7,9 % en août. Le verra-t-on jamais tomber ?

Oui, mais pas tout de suite, malheureusement. L’inflation actuelle est principalement tirée par la forte augmentation des prix de l’énergie. Un autre facteur est la perturbation des chaînes d’approvisionnement liée à la pandémie, qui rend de nombreux produits plus chers. Nous assistons également à une augmentation significative des prix des denrées alimentaires dans le monde. Notre politique monétaire a peu d’effet sur ce qui se passe sur les marchés mondiaux des produits de base.

Pourquoi?

La politique monétaire de la Banque centrale européenne affecte l’inflation principalement par le biais de la demande. Lorsque les taux d’intérêt augmentent, les prêts deviennent plus chers et l’épargne devient plus attrayante. Cela réduit la demande de produits – à la fois des consommateurs, qui dépensent moins, et des entreprises qui investissent moins. Les entreprises ne peuvent plus augmenter leurs prix aussi rapidement parce qu’il y a moins de gens qui veulent leurs produits. En conséquence, l’inflation diminue. Mais cela prend du temps.

Combien de temps?

Il peut encore y avoir du temps. L’inflation pourrait continuer de croître à court terme, malgré les récentes hausses des taux d’intérêt.

Alors, quand tomberez-vous à nouveau ?

Selon nos prévisions, il faudra attendre 2024 pour que l’inflation se stabilise autour de notre objectif de 2 %.

En d’autres termes, vous continuerez à manquer votre objectif d’inflation pendant plus d’un an. Avez-vous échoué?

Comme je l’ai dit, l’inflation actuelle est en grande partie due à des facteurs que nous ne pouvons pas influencer directement. La guerre en Ukraine a exacerbé la situation. Elle affecte la croissance économique et fait monter l’inflation. Mais nous avons normalisé notre politique monétaire étape par étape déjà depuis décembre de l’année dernière. Premièrement, nous avons cessé d’acheter davantage d’obligations d’État. Puis, depuis juillet, nous avons relevé les taux de manière significative à deux reprises, laissant les taux négatifs et nuls. Nous avons même augmenté les prix début septembre de 0,75 point de pourcentage. Cela a envoyé un signal important : nous faisons tout ce qui est nécessaire pour ramener l’inflation à notre cible de 2 %.

Trop tard, selon les critiques.

En prévision de nos mesures, les taux d’intérêt sur les marchés financiers ont commencé à monter beaucoup plus tôt et très rapidement. Il convient également de noter que depuis le début de la pandémie, nous sommes confrontés à une énorme incertitude. Lorsque la vague Omicron a frappé l’hiver dernier, nous ne savions pas si nous pouvions envisager à nouveau des arrêts à grande échelle. Au printemps, il était impossible de déterminer l’impact de la guerre sur l’évolution économique et l’inflation. Du point de vue du Conseil des gouverneurs de la BCE, les mesures prises pour atteindre l’objectif d’inflation à moyen terme étaient appropriées à l’époque.

Certains économistes ont mis en garde contre un pic d’inflation au début du printemps. Pourquoi les experts de la BCE se sont-ils trompés ?

Avec le recul, nous pouvons discuter de l’opportunité d’agir plus tôt. Mais maintenant, le changement de taux d’intérêt a commencé. Nous sommes sur la bonne voie.

La dernière hausse des taux a été la plus importante de l’histoire de la Banque centrale européenne. Certaines personnes craignent maintenant que cela puisse étouffer l’économie. Qu’est-ce qui est le pire : l’inflation ou la récession ?

La Banque centrale européenne a un mandat clair – la stabilité des prix. Le signal que nous avons envoyé avec notre dernière hausse de taux est clair : nous prenons des mesures décisives pour freiner l’inflation et nous assurer qu’elle se stabilise à nouveau à 2 % à moyen terme.

Alors le développement économique ne vous intéresse pas ?

La déflation imminente aura un effet modérateur sur l’inflation. Bien sûr, nous en tenons compte lors du calibrage de notre politique monétaire. Cependant, le point de départ des taux d’intérêt est très bas, alors évidemment nous devons continuer à augmenter les taux d’intérêt.

Cela arrivera-t-il lors de la prochaine réunion du conseil des gouverneurs de la BCE déjà fin octobre ?

Je m’attends à ce que la BCE continue de relever les taux d’intérêt lors de sa prochaine réunion. Ce que je ne peux pas dire, c’est quelle est l’ampleur de cette hausse ou à quel niveau nous arrêterons d’augmenter les prix. Nous décidons réunion par réunion, sur la base d’une évaluation de toutes les données économiques et des données sur l’inflation.

Ifo s’attend à ce que l’Allemagne soit confrontée à une “stagnation hivernale” ? Vous vous attendez à ça aussi ?

Pour la zone euro dans son ensemble, nous nous attendons actuellement à une récession économique plutôt qu’à une récession. Malheureusement, la situation en Allemagne est pire. En raison de sa forte dépendance au gaz russe, l’Allemagne a été particulièrement touchée. La récession peut être inévitable ici.

Cela entraînera-t-il également des licenciements massifs?

Le marché du travail s’est révélé très solide jusqu’à présent. Le taux de chômage dans la zone euro est tombé à un niveau historiquement bas. De nombreux pays, dont l’Allemagne, souffrent de pénuries de main-d’œuvre. De nombreuses entreprises peuvent voir dans leur intérêt de conserver leurs employés malgré des conditions de travail difficiles.

Cela signifie-t-il que les choses ne vont peut-être pas si mal après tout ?

Espérons que la plupart des travailleurs conserveront leur emploi. Mais les gens ressentiront néanmoins les effets de la hausse des prix, en particulier sur les revenus plus faibles, car les salaires ne suivent pas le rythme de la hausse des prix.

Ceci, à son tour, peut conduire à une inflation élevée qui s’enracine dans l’esprit de nombreuses personnes. À quel point êtes-vous inquiet ?

Les anticipations d’inflation jouent un rôle important dans nos décisions. Nous constatons avec une certaine inquiétude que davantage de personnes s’attendent à ce que l’inflation dépasse également notre cible de 2 % à moyen terme. Il est donc d’autant plus important d’envoyer des signaux clairs que les gens peuvent compter sur la BCE et que l’inflation va encore baisser.

Pourquoi les gens vous croient-ils maintenant et tout le temps ?

Parce que la Banque centrale européenne a montré à plusieurs reprises dans le passé qu’elle réagissait de manière appropriée aux évolutions économiques. Nous avons agi de manière décisive à une époque où l’inflation était très faible, et pendant la pandémie de coronavirus, nous avons apporté une contribution significative pour sortir l’Europe de cette grave crise en bonne forme économique. Nous avons ainsi montré que les citoyens peuvent compter sur la banque centrale. Les gens peuvent nous faire confiance. Nous remplirons notre mandat et assurerons la stabilité des prix.

Mais que se passe-t-il si cela ne fonctionne pas – et si les gens s’attendent néanmoins à une inflation toujours plus élevée ?

L’un des risques est l’apparition d’une spirale salaires-prix. Si, dans un contexte de hausse des anticipations d’inflation, les salariés exigent des augmentations de salaire très élevées, et que les entreprises les répercutent à des prix plus élevés, les salaires et les prix peuvent s’influencer mutuellement. Mais nous ne voyons aucun signe que cela se produise à l’heure actuelle. La croissance des salaires a augmenté, mais reste modérée.

Ah bon? Dans le cycle actuel de négociations salariales, le seul syndicat allemand des métallurgistes IG Metall exige une augmentation massive des salaires de 8,2 %.

Jusqu’à présent, les accords salariaux sont loin de suivre le rythme de l’inflation. Les salaires ajustés en fonction des prix baissent, ce qui signifie que le pouvoir d’achat diminue.

Alors, un accord ponctuel entre employeurs et employés sur une augmentation significative n’augmenterait-il pas automatiquement l’inflation ?

Nous devons éviter que les gens s’attendent à une inflation élevée en permanence. C’est pourquoi nous suivons de près la dynamique de la croissance des salaires.

Les gouvernements européens déploient désormais une série d’outils dans le but d’alléger la pression sur leurs citoyens. L’utilisation de ces outils peut-elle compenser la perte de richesse ?

La hausse des prix de l’énergie appauvrit l’Europe. Nous devons transférer une plus grande part de nos revenus à l’étranger pour payer les importations d’énergie. Les gouvernements ne peuvent rien faire pour changer cela à court terme. Cependant, ils peuvent prendre des mesures délibérées pour atténuer certaines difficultés et préparer l’avenir. Pour cela, les politiques ne doivent pas ignorer les effets des prix sur les comportements. En fin de compte, des prix de l’énergie plus élevés nous aideront à devenir moins dépendants des combustibles fossiles et ainsi à atteindre nos objectifs climatiques. De plus, des investissements sont nécessaires pour accélérer la transition vers les énergies renouvelables. Lors de la conception des programmes de soutien financier, il convient de veiller à ce qu’ils ne conduisent pas à une augmentation de l’inflation.

Comment?

Les mesures d’allégement du gouvernement pour la grande partie de la population peuvent stimuler la demande et faire monter l’inflation. Ensuite, nous devrons peut-être encore augmenter les taux d’intérêt. D’un point de vue politique, il serait peut-être préférable de faire appel à un large segment de l’électorat avec un ensemble de mesures de secours. Mais nous devons toujours garder à l’esprit qu’à long terme, nous devrons supporter ces coûts collectivement.

Où remarquez-vous cela vous-même en ce moment ?

Je suis capable de gérer la situation actuelle. Les personnes ayant des revenus et une richesse plus élevés seront bien sûr également moins riches, mais elles pourront plus facilement compter sur leur épargne pour amortir les effets.

Que réduisez-vous dans votre vie quotidienne ?

Tout d’abord, j’essaie de réduire ma consommation d’énergie. Non seulement pour économiser de l’argent, mais aussi pour des raisons environnementales.

En conclusion, tournons-nous vers l’Italie, où la candidate anti-UE Giorgia Meloni du parti d’extrême droite Fratelli d’Italia (Frères d’Italie) devrait devenir Premier ministre dimanche prochain. À quel point êtes-vous inquiet à ce sujet ?

Nous ne commentons pas les développements politiques dans les pays individuels. La Banque centrale européenne est indépendante et gère la politique monétaire de la zone euro dans son ensemble. C’est pourquoi nous sommes guidés par l’inflation dans la zone euro, même si la situation varie naturellement d’un pays à l’autre.

Le niveau de la dette publique varie également. L’Italie a un niveau très élevé et souffrira à l’avenir de taux d’intérêt plus élevés.

La capacité d’un pays à assurer le service de sa dette dépend principalement de sa croissance économique. Cela signifie que les pays doivent suivre la voie d’une croissance durable. Le programme de soutien européen de la prochaine génération de l’UE, introduit pendant la pandémie, joue un rôle important à cet égard. Il est très important que les projets de croissance, qui sont financés par ce programme, soient suivis de manière cohérente et pleinement mis en œuvre. C’est la tâche des gouvernements nationaux. Mais nous sommes tous dans le même bateau. C’est pourquoi il est également important de développer des solutions communes au niveau européen pour surmonter la crise actuelle.

Madame Schnabel, merci beaucoup pour cette interview.

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